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十五、你们每天都在骂我

  1971年10月21日,毛泽东的病情已经严重恶化了,说话连他的两名女翻译唐闻生和王海容都不见得听得懂,而不得不手写给毛泽东看,毛泽东点头后再译,难怪会谈一开始,毛泽东就对基辛格说:“……我浑身都是病,很快就会上天堂了。”尽管如此,毛泽东还是和基辛格谈了100分钟,在基辛格和毛泽东有生之年最后一次的单独会谈中,两人纵论天下大事时,毛泽东担心美国会步慕尼黑协定的后尘,走向与苏俄妥协之路,不会为维护欧洲的安全而战,还引述那年八月《纽约时报》军事记者密特朗所写的一本书支持他的立论,并进面谈到《纽约时报》和《华盛顿邮报》均为犹太人所控制,毛泽东在病痛中所展现的生命力和意志力,使基辛格感到难以置信。叹为观止。
  国务院
  密件/事涉敏感
  会谈备忘录
  参与会谈人士:毛泽东主席、中国国务院副总理邓小平、外交部长乔冠华、驻华盛顿联络处主任黄镇大使、外交部副部长王海容、美洲及大洋洲事务司副司长唐闻生兼翻译、美洲及大洋洲事务司副司长章含之;美国国务卿暨总统国家安全顾问助理基辛格、美国驻北京联络处主任布什大使、国务院政策设计部门主任洛德
  时间:1975年10日11日,星期二,晚间6时25分至8时5分
  国务卿基辛格在傍晚5点45分和副总理邓小平会谈时,对方告知,毛主席希望在晚间6点半和他见面。对方要求他携同部分访问团成员出席,包括基辛格的夫人,基辛格希望毛泽东能亲自接见他和夫人,另外两名官员陪同他参加。接着,基辛格和邓小平又谈了15分钟。基辛格博士和同行诸人休息至6点15分,然后他们从人民大会堂前往毛主席寓所。
  以上诸人依序引见给毛主席,彼此短暂寒暄,此时,摄影师拍照,并拍摄影片。会见的人包括基辛格、基辛格夫人、布什大使、桑乃费尔德参事、助理国务卿哈比卜、洛德主任、格莱斯廷和洛德曼先生和安妮·巴狄克女士。毛主席站着,谈话似乎是相当困难。当他看到基辛格夫人,他坐了下来,要了个拍纸簿,写下他要讲的话,说基辛格夫人的个头比基辛格还大。然后,毛主席再度站起来,欢迎其他的会见者。然后客人便被送出房间,美方客人只留下国务卿基辛格、布什大使和洛德。
  参与会谈者围坐在扶手椅上,呈半圆形。整个谈话过程当中,毛主席讲起话来都是十分困难,若不是由唐小姐(唐闻生)和王小姐(王海客)重复他所说的话,确认没有弄错之意,才进行翻译,要不然就是由他的护士拿着一本记事本,让他把要讲的话写在上头。在整个会谈过程中,毛主席都不断用力地用手和手指做出手势,以强调他的重点。
  毛泽东:你知道我浑身都是病。很快就要上西天了。
  基辛格:不会的。
  毛泽东:快了。我已经收到上帝的邀请函了。
  基辛格:我希望你还有很长一段日子才会接受邀请。
  毛泽东:我遵照博士(即doctor,医生,一语双关)的吩咐。
  基辛格:多谢。(美国)总统非常希望能够访问中国,也非常希望有机会能和毛主席见面。
  毛泽东:我们诚挚地邀请他来访。
  基辛格:我们非常重视和中华人民共和国的关系。
  毛泽东:是有点重要,但没那么重要。(用手指作手势)。你们是这个(两只手指中间空间比较大),我们是这个(两只手指中间空间比较小);你们有原子弹,我们没有。
  基辛格:是的,但是主席过去常说,军事力量不是唯一决定性的因素。
  毛泽东:副总理邓小平说过,小米加步枪。
  基辛格:我们有一些共同的对手。
  毛泽东:是的。
  基辛格:你用英文说,也写下来了。能不能给我这个?
  毛泽东:好。(毛泽东把他写下的便条递给基辛格)。
  基辛格:我看主席学英文大有进步。我说到,我们有共同的对手。
  毛泽东:不。(把两只手指握得很近)所以你们和他起了争执。(指着副总理邓小平)
  基辛格:目标是一样的,只是方法有意见。
  毛泽东:昨天,你们和邓小平副总理争执的时候,你说到,美国对中国无所求,中国对美国也无所求。我的看法是,这种说法一部分是对的,一部分是错的。(开始咳嗽,护士趋前协助)要是不管哪一边对另外一边都无所求,你们干嘛要到北京来,我们又为什么要接待你和贵国总统?
  基辛格:我们到北京来是因为我们有共同的对手,也是因为我们认为你们对世界形势的看法比我们打过交道的任何国家都要清楚,我们打交道的国家也有许多看法相同之处。
  毛泽东:那边是靠不住。那些话不可靠,是因为根据你们的优先顺序,最重要的是苏联,第二是欧洲,其次是日本。
  基辛格:那并不正确。
  毛泽东:我的看法就是这样。(他用手指头数)美国、苏联、欧洲、日本、中国。你看,5个(举起他的5个手指头)。
  基辛格:那并不正确。
  毛泽东:所以我们有争议。
  基辛格:我们是有争议。苏联对我们是重大威胁,但不是最高优先。
  毛泽东:这样说不对。苏联是超级强权。世界上只有两个超级强权(用手指头扳数)。我们落在后面,(数着自己的手指头)美国、苏联、欧洲、日本、中国,我们排最后。美国、苏联、欧洲、日本、中国,瞧。
  基辛格:我知道我几乎从不曾和毛主席意见不合,但他这一点并不正确,因为这只不过是我们优先顺序的问题而已。
  毛泽东:(拍他的两个肩膀)我们认为你们做的是借由我们的肩膀跳到莫斯科去,这些肩膀现在一点用都没有了。你瞧,我们排第5。我们是小拇指。
  基辛格:我们在莫斯科什么都得不到。
  毛泽东:但是你在中国能拿到台湾。
  基辛格:我们在中国能拿到台湾?
  毛泽东:可是,现在你们拥有中国的台湾。
  基辛格:但是我们之间总有一天会解决这件事情。
  毛泽东:100年以内。
  基辛格:上次我到这儿的时候,毛主席也是这样说的。
  毛泽东:确是如此。
  基辛格:比100年少得多了。我想用不着100年。
  毛泽东:(用手做手势,计数)很难讲。5年、10年、20年、100年。实在难说得很。
  基辛格:它听到这话从毛主席嘴里说出来,肯定大吃一惊。
  毛泽东:不,因为上帝保佑你们,而不是我们。上帝不喜欢我们(摇晃看他的手)因为我是个共产党。那就是为什么上帝不喜欢我。(指着三个美国人说)他喜欢你、你、还有你。
  基辛格:我从来没有这个荣幸遇到上帝,所以,我对这点实在不敢讲。
  毛泽东:我敢讲。我已经82岁了。(朝着国务卿基辛格)你现在几岁啦?大概50岁吧?
  基辛格:51了。
  毛泽东:(指着副总理邓小平)他已经71了。(接着他的手)我们都死了以后,我、他(指邓小平)、周恩来、叶剑英,你们还都还活着。瞧,我们这些老家伙没有用。我们不会活太久了。
  基辛格:我想就主席稍早提到我们的相对优先顺序这件事情再谈一谈。
  毛泽东:没问题。
  基辛格:苏联是超强,难免要优先,我们经常要应付它。但在战略上我们要遏阻苏联扩张,所以中国对我们而言有优先。不过我们不希望利用中国当跳板跳到莫斯科,因为那无异是自杀。
  毛泽东:你们已经跳到那儿了,你们也用不着我们的肩膀了。
  基辛格:我们还没有跳到那里,这只是阶段性战术。总统会向您证实。
  毛泽东:请代我向贵国总统问好。
  基辛格:我会照办。
  毛泽东:我们欢迎他来访,你有什么办法帮我治治我现在这个说话不清楚的毛病?
  基辛格:即使如此,您的意思我们都能懂。
  毛泽东:(指着头)这儿不错,我能吃、能睡;(拍拍膝盖)这儿不灵光;不疼,可是走路没力气。我肺也有问题。总的说来,我身子不太好。
  基辛格:见到您总是很高兴。
  毛泽东:你知道我是会见外宾的样板。
  基辛格:毛主席,我看了我们两年前的对话记录,我认识那算是最深入的国际事务记录了,我们非常重视。
  毛泽东:有些事我们也得等待、观察,我做的一些评估还有待客观的情势来推动。
  基辛格:我认为毛主席当时的基本评估,到目前为止,从情势发展看来,都证明是正确的,基本上我们都赞同。因为尼克松总统辞职,我们也经历了一段非常困难的时期,我们不得不运作一下,比我们愿见的要多些。
  毛泽东:我认为那还可以,运作说得过去。
  基辛格:那是很基本的,不过现在这些都过去了。
  毛泽东:欧洲现在太软弱了。
  基辛格:我们与主席看法相同,欧洲的确太过软弱。
  毛泽东:他们怕苏联。
  基辛格:他们担心苏联跟他们自己国内的情势。
  毛泽东:日本要争霸。
  基辛格:日本还没有到能争霸的地步,他们的领袖还得有些改变(换人)。可是,日本有成为霸权的潜力。
  毛泽东:没错。
  基辛格:我想,他们下一代的领导人,我的学生中曾根康弘,我在当教授的时候教过他……那一代比较有可能发挥日本的潜力。
  毛泽东:欧洲太散,太松了。
  基辛格:同时也没几个比较强势的领导人。
  毛泽东:对哦。
  基辛格:下个礼拜会来中国访问的西德总理,施密特算是欧洲现在最强的领导人了。
  毛泽东:法国怕德国。(扳着指头算)你们担心万一东西德统一了,就会变成一个拳头。
  基辛格:是的,法国比较倾向让东西德一直分裂下去。
  毛泽东:(点头称是)这样不好。
  基辛格:可是,东、西德也可能在民族大义的基础上统一。
  毛泽东:是,我们也赞成统一。
  基辛格:还要看谁被谁统一。
  毛泽东:西德人口5000万,东德只有1800万。
  基辛格:事实上,西德也是比较强的一边。
  毛泽东:可是两德现在统一的话,会很危险。
  基辛格:我们也赞成两德统一。可是,如果现在要统一的话,苏联会动武干涉。无论如何。美国是支持两德统一的。
  毛泽东:我们也同意,你们,跟我们。
  基辛格:我们也不怕统一后的德国,可是,只有先削弱苏联在欧洲的势力,才能谈统一。
  毛泽东:不打一仗,苏联势力是不会减弱的。
  基辛格:是啊,所以时机很重要,偏倔在水门案期间我们没有行动的立场,所以在政策上才要略作调整。
  毛泽东:水门案好像没必要搞成那个样子嘛。
  基辛格:真是不可原谅,不可原谅(唐小姐表示听不懂),搞成那样子真是不可原谅。本来只是一桩小事情,却给一群短视近利的家伙搞成全国性的、国际性的悲剧。尼克松总统是个好总统,(毛主席点头赞同)我现在还时常跟他联络。
  毛泽东:请代我同尼克松先生致意。
  基辛格:我回国就会跟他打电话。
  毛泽东:那就先代我向福特总统致意,再替我同尼克松先生问好。
  基辛格:两件事都乐意之至。
  毛泽东:你太忙了。
  基辛格:你觉得我出差太多啦?
  毛泽东:我是说你太忙了,可是呢,好像你不这么忙也不成,你不忙就不成了。风雨欲来燕穿梭啊——
  基辛格:我可得花上好几天仔细寻思这是什么意思。
  毛泽东:天下不太平,风雨——暴风雨——欲来,风雨渐渐逼近的时候,燕子就忙起来了。
  唐闻生:主席问我“燕子”英文怎么讲,还问我sparrow又是什么,我说那是另外一种鸟。
  基辛格:是的。不过,我希望我们能做点儿事来阻挡暴风雨,不要像燕子对暴风雨无能为力。
  毛泽东:该来的风雨还可以缓上一阵子,拖一下子,要完全阻挡可就难啦。
  基辛格:所以呀,暴风雨要来之前,就要先站在最佳位置上,这可不是件小事。我同意你说风雨欲来,我们也想要把自己放在最好的位子上,不要逃避,而是要征服风雨。
  毛泽东:敦克尔克。
  基辛格:那不属于我们。
  毛泽东:那样靠不住。8月间有个《纽约时报》的军事通讯员出了本书。
  基辛格:哪一位?
  唐闻生:(征询过在座中方人士后)我们查出来再跟你讲。
  毛泽东:你想,美国在欧洲部署的30万部队,经得住苏联一次的攻击吗?
  基辛格:过去10年来,《纽约时报》一直看坏美国,认为只有战败的分。如果欧洲真的遭到攻击,我们一定会用核武器解决的。我们在欧洲有7000件武器,都不是搁在那儿来让敌方掠夺的。那还只是在欧洲,我们在美国本土的更多。
  毛泽东:可是有很多美国人都不相信你们真的会动用到核武器。他们也不相信美国人会愿意为欧洲而死。
  基辛格:主席先生,我们国内才刚刚度过一段非常困难的时期,一部分是因为中南半岛,一部分也是因为水门事件而起,那段期间很多失败的因素都已经公开。可是,如果你仔细观察最近5年间我们的所作所为,你会发现,我们对苏联从来不假以颜色,而苏联是节节败退。我跟你保证,总统也会再跟你保证,只要苏联敢动欧洲一根寒毛,我们一定用核武器伺候他。面苏联最好不要怀疑,否则,后果不堪设想。
  毛泽东:你有信心,你信任核武器,你反而不太信任你们自己的军队?
  基辛格:我们得面对现实,我们的兵不如苏联多。那是事实,更重要的是,欧洲国家都不会去养一支庞大的军队,如果他们国家的兵够多,一切就好解决了,所以我们才要配合现况摘出一套战略。
  毛泽东:敦克尔克战略也并非不理想。
  基辛格:主席先生,到头来,我们对彼此说的话还是互不信赖嘛。
  不论在东方还是西方,都不会有敦克尔克战略的。如果真的发生攻击,只要我们成功阻挡攻击,在我们动用(核武)后,我们就可以战胜苏联了。
  毛泽东:(以手指做手势)我们会用敦克尔克战略,我们会让他们先攻占北京、天津、武汉与上海,用这种战术,我们才能获胜面击败敌人。那两次世界大战,第一次和第二次,都是这样打的,胜利都要等一段时间的。
  基辛格:我相信如果苏联在世界任何地方发动了大规模攻击,美国很快就会被牵扯进去。我也坚信,除非发动核战争,否则美国绝对不会从欧洲撤军的。
  毛泽东:只有两种(撤兵)可能,一种是你说的,另外一种就是《纽约时报》说的,参议员高华德6月3日在参议院的演讲也反映了这一点。
  基辛格:他说些什么?
  毛泽东:我们会给你一份副本。6月3日参议院辩论外交政策问题时他说了话。
  基辛格:重点是什么?
  毛泽东:说他不相信欧洲。
  基辛格:你得了解这一点,主席先生,今年是大选前一年,很多话都是为了国内效应而说的。20年来,《纽约时报》都站在特定立场上,报导错误的记录不胜枚举。
  毛泽东:听说《纽约时报》是给一个犹太家族控制的。
  基辛格:那倒不假。
  毛泽东:好像《华盛顿邮报》也是。
  基辛格:《华盛顿邮报》——已经不再如此了。(询问布什大使,布什指出葛瑞翰女士也是犹太人,她是麦耶先生的女儿。)没错,主席说的对。
  毛泽东:他们那个女的报老板是犹太人。
  大使(看着布什)在北京好像水土不服啊,你怎么没来看看我呢?
  布什:今天晚上很荣幸可以在这里,我想您贵人公忙,无暇接见区区一名联络办事处主任。
  毛泽东:我不忙,我才不管那些例行公事呢,我只看国际新闻。
  基辛格:可是主席对美国国内发生些什么事情,知道的比我还多。我还不知道《纽约时报》又出了什么书,也没听说高华德的演讲。
  毛泽东:你怎么会有时间嘛,你太忙了!
  (向洛德)洛德先生,你最近升官了。
  洛德:是的,主席先生。
  毛泽东:(向布什及洛德)你们俩都升官了。
  基辛格:他(布什)还没有。他在1980年将会升。
  毛泽东:他能当总统。
  基辛格:要在1980年。
  毛泽东:你们不晓得我的脾气。我喜欢人们骂我(提高声调并用手拍打椅子)。你们一定要说毛主席是个老官僚,这样的话,我就会快一点与你们见面。而且会急着想见到你们。如果你们不骂我的话,我就不会见你们,宁愿睡大觉。
  基辛格:这对我们很为难,特别是叫你官僚。
  毛泽东:准!(用手重击他的椅子),所有外国人都拍桌子并骂我的话,只会让我高兴。
  基辛格:我们会考虑看看,但这对我们来讲还是很不自然。如果我们称主席是官僚的话,那一定是无关战略的战术手法。
  毛泽东:但我的确是个官僚,这是苏联给我戴的帽子。
  基辛格:但是,最近我没有看到什么苏联来的访客。
  毛泽东:你们每天都在骂我,每天都骂。
  基辛格:但对中国的评价我们跟苏联不同。
  毛泽东:(在基辛格的话还没翻译完前)因此,我接受这个称号,官僚再荣幸不过。而且你们也说过我是个战争贩子及侵略者。
  基辛格:我?
  毛泽东:在联合国的美国。联合国通过一项美国支持的决议案,宣称中国侵略朝鲜。
  基辛格:那是25年前的事了。
  毛泽东:没错,所以跟你没有直接的关系。那是杜鲁门时代的事。
  基辛格:是的。那是好久以前的事了,我们的看法已经改变了。
  毛泽东:我已经在你面前公开这些话。我也对许多来访的外宾说过,包括欧洲人在内。难道你没有言论自由?
  基辛格:当然有。
  毛泽东:我也有言论自由,我放的炮比他们放的炮还猛。
  基辛格:这个我已经注意到了。
  唐闻生:你已经注意到……
  基辛格:主席的炮。
  毛泽东:请代我问候贵国国防部长。
  基辛格:我会的。
  毛泽东:我很满意他去访问日本竟然不来北京。我们要请他来这里,给苏联人瞧瞧,但是你们太小器了。你们美国人非常有钱,可是这一点你们实在是太小器了。
  基辛格:当敝国总统来访的时候,我们可以讨论这一点。
  毛泽东:带他一起来。贵国总统来的时候,可以带一个文官和一个军人一起来。
  基辛格:您是指我(文官)和史莱辛吉(军人)?
  毛泽东:是的。但是我不会干涉你们的内政。你们派谁来由你们自己决定。
  基辛格:好的,他不会跟总统一起来。也许以后才来。
  毛泽东:我们希望邀请他参观我国东北、蒙古和新疆。他也许不会去,你大概也没有这个胆量。
  基辛格:我会去。
  毛泽东:(朝着布什看)他去过了。
  基辛格:我一定会去。
  毛泽东:好。
  基辛格:我们已经试着向你示意,我们已经准备好就这些当中的一部分问题提供建议或是协助。
  毛泽东:军事部分,我们下面不讨论。这类事情应该等以后战争开打了再说。
  基辛格:是。但是你应该晓得,我们会预作准备加以考虑。
  毛泽东:所以,会议可以结束了吗?
  基辛格:是的。
  (基辛格国务卿、布什大使和洛德先生于是向毛主席道别。基辛格和副总理邓小平确认,中方会发布这次会议的公开声明,而且会把声明文件立刻送到美方手上。美国人于是向其他中国官员道别,然后乘车离去。)
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