后一页  前一页  回目录  回首页 
十六、我们不信任苏联

  1975年12月2日,毛泽东与福特总统会面时,健康之坏可想而知,难怪他一见到福特,就说他病了,还怪基辛格命令他不得去见上帝,而福特居然不知毛泽东说的是反话,竟说希望毛泽东能实现他上天堂的愿望。由于毛泽东的身体不好,美方以为毛泽东会见福特,只是礼貌性的见个面而已,不会有实质性的谈话,岂知道一谈竟谈了110分钟,而且都是大问题,如西欧团结抗拒苏联的扩张,古巴充当苏联的马前卒,在非洲的安哥拉扩充势力等。在长达近2小时的会谈中,几乎没有双边关系的话题,而毛泽东不讳言双方的关系无甚进展,甚至一、两年内都不会好转,似乎这并不使他忧心,他担心的还是苏联,可是又没什么办法制止苏联的野心,除了骂骂苏联之外。由此可以看出毛泽东晚年的无奈和他的反苏情绪。
  国务院
  密件/非经许可不得流传
  会谈备记录
  参与会谈人士:毛泽东主席、副总理邓小、副总理李先念、外长乔冠华、中国联络办事处主任黄镇大使、副外长王海容、MFA副司长章含之兼翻译、MFA副司长唐闻生兼翻译:美国总统杰若·福特、国务卿基辛格、美国联络办事处主任布会大使
  日期与时间:1975年12月2日,星期二,下午4时10分至6时
  地点:中国,北京,毛主席寓所
  (大约下午3点左右,中方告诉美国代表园,毛主席希望见福特总统。福特、福特夫人和女儿,以及其他美国代表园成员在下午四点离开总统行馆驱车通过紫禁城的前门到达毛泽东的住所。福特一行人在门口受到中国副总理邓小平和其他官员的欢迎,并陪同进入毛泽东的小书房兼起居问。毛泽东站起来欢迎美国访客。当摄影师照相时,毛泽东与以下诸人握手及寒喧:福特、福特夫人、福特女儿苏珊·福特、国务卿基辛格、美国驻北京联络处主任布什、总统助理斯考克罗夫特、副国务卿西斯科、助理国务卿哈比卜、国务院政策设计部门主任洛稳和所罗门。寒喧及拍照后,美国代表园只有福特、基辛格、布什、斯考克罗夫特和洛德留下,中国人员则有毛泽东,邓小平、副总理李先念、外交部长乔冠华、驻美联络处主任黄镇大使、外交部副部长王海客、外交部副司长兼翻译章含之,外交部美大司副司长兼翻译唐闻生和毛泽东的护士。与会者分别坐在大扶手椅上围成半圆形开始对话。)
  毛泽东:你好吗?
  福特:好啊!希望你也一样。
  毛泽东:我不好,我病了。
  福特:我觉得您看起来很好。
  毛泽东:我的样子看起来还不坏。对了,国务卿先生好吗?
  基辛格:我很好,很高兴能来这里。
  毛泽东:其他的美国朋友好吗?
  福特:他们都很好,我们今天上午进行的讨论很有收获,主席先生。
  毛泽东:你们都谈些什么?
  福特:我们讨论与苏联的问题,根据国际整体形势所必须采取的对应行动,以及贵我两国为了共同利益而必须采取的对应行动。
  毛泽东:我们能力不够,只能放空炮。
  福特:我不相信,主席先生。
  毛泽东:在骂人方面,我们有些能力。
  福特:我们也行。
  毛泽东:你们也行?那么我们就达成一项共识了。
  福特:我们可以以武力对抗一个制造许多麻烦的国家。
  毛泽东:这个主意不坏。如此一来,我们又达成另一项共识。
  福特:我们今天上午非常具体地讨论我们现在正在讲的那个国家。
  毛泽东:那不是别人,就是社会主义的帝国主义者。
  福特:今天上午讨论的时候,有人话说得很重,主席先生。
  毛泽东:(指着邓小平)你批评了他。
  福特:我们强烈地批评了另一个国家。
  毛泽东:在北方的那个。
  福特:是的。
  毛泽东:你们的国务卿现正干涉我的内政。
  福特:愿闻其详。
  毛泽东:他不让我去见上帝,他甚至叫我不要听上帝的,不破坏我和上帝的关系,他太厉害了,我没办法,只有听他的。
  基辛格:我们很高兴。
  毛泽东:说真的,我没别的想法,没有任何办法。他(基辛格)下了一道命令。
  福特:命令上帝?
  毛泽东:不,命令我。(毛泽东用中文和黄镇说话)事情进行得怎么样?你还要回(美国)去吗?
  黄镇:我听从主席的指示。
  毛泽东:总统先生,你还需要他吗?
  福特:我们当然希望他回去。我们的关系非常好,大使回去和布什留在北京是一件重要的事。
  毛泽东:(跟布什讲)你还会留下来吗?
  布什:只留下几天。
  毛泽东:你升官了。
  福特:是的,他升官了,我们将在一个月内提出新的继任人选。
  毛泽东:我们非常舍不得他走。
  福特:他是一个卓越的人材,所以我要他回美国,不过,我们会派同样卓越的人来。
  毛泽东:那很好。看起来,让黄镇回美国似乎比较好。
  黄镇:我将坚决执行主席的指示,可我也真的想待下来(中国),因为我已经出国太久了,可是还是要听主席的指示。
  毛泽东:你应该多留在那里一、两年。
  黄镇:是的,我一定会回去并坚决执行主席的指示。
  毛泽东:一些年轻人曾经批评他(黄),请两位(指王海容和唐闻生)也对乔老爷乔冠华有些批评,不能忽视这些人,否则落到他们的手中肯定吃不完兜着走,这简直是在打仗,现在贴出许多大字报,也许你可以到清华和北京大学去看看。
  福特:我看不懂那些文字,我想你要大使多留一、两年的意思,是我们将继续维持两国间的良好关系,主席先生。
  毛泽东:是的,是的,我们两国间的关系将持续,依我看,你的国家和我的国家之间现在没有什么大事,也许今年,明年,或是后年,我们两国之间也不会有大事发生,也许往后,情况会变得好一点。
  福特:在此同时,主席先生,我想我们应该在国际场合作得更密切,防止一些国家,如苏联挑拨离间。
  毛泽东:是的,无论如何,我们不信任苏联,邓小平也不喜欢苏联。
  福特:对于他们在全球的领土、经济和其他方面全面扩张的阴谋,我们有类似的感受,但是,我们会迎接这种挑战。
  毛泽东:太好了,我们也会迎接他们的挑战。
  福特:主席先生,明年之后,我们期待在双边的基础上改善贵我之间的关系,我们认为在双边基础上确实改善关系的时机到了。
  毛泽东:你指的是我们之间?
  福特:是的。
  毛泽东:很好。
  福特:同时,主席先生,假如贵我两国在东西方一起迎接苏联的挑战,那么,美国与中华人民共和国关系正常化会在美国国内获得更多支持。
  毛泽东:太好了,不过,这只是空口说白话,至于苏联将如何行动,则有待观察。
  福特:主席先生,同时,我们必须让苏联信服美国和中华人民共和国所做的……不是空话,而是以行动作后盾。我们将继续对他们施压,我希望来自东方的压力也像我方的行动一样强。
  毛泽东:只是放几发空炮,骂街而已。
  福特:我们会做得更多,主席先生,就像我们过去一样,而且,美国人民希望他们的总统坚强。未来也会坚强,不只是文字,不只是空炮。
  毛泽东:所以,你们有实弹?
  福特:是的,我们要枕戈待旦,应付他们的挑战。
  毛泽东:那没问题,那不错,是的,你们现在是和平共处。
  福特:不过,那不代表我们会规避任何扩张主义国家的挑战,事实上,我们已经迎接了挑战,而且将继续迎接挑战。
  毛泽东:很好,我们要不要达成一项协议?
  福物:(点头称是)我们可以一起努力达成这项目标,你们从东方施压,我们从西方施压。
  毛泽东:是的,君子协定。
  福特:那是对付非君子的最好方法。
  毛泽东:他们不是君子。
  福特:这比我们今天上午使用的措辞温和。
  毛泽东?非常感谢总统先生来看我,希望未来我们两国能相互友好。
  福特:主席先生,这是美国人民和我最大的愿望。很明显的,美国人民完全支持过去三年贵我国间的历史性发展,就像我们一样,他们承认,必须拿出力量来阻止像苏联那样的扩张主义国家;按照我们的看法,维持并准备使用武力是维持世界稳定与发展的最好办法。
  毛泽东:很好,所以我们不会有任何冲突。
  福特:没错,即使有冲突,我们也会坐下来讨论,想办法化解。
  毛泽东:真的,中美两国由于不同的社会制度和意识形态,冲突在所难免。
  福特:但是,这妨害我们观察国际大环境的能力,一起努力并坚决追求两国及全人类最大利益。
  毛泽东:(咳了一下子)例如,我们从未与苏联进行过像你我之间这样的讨论和交谈,我到过莫斯科两次,而赫鲁晓夫到过北京三次,没有一次真正好好地谈过。
  福特:主席先生,我见过布里兹里夫先生两次,有时候谈得很好,有时候谈得不好,我认为,这就象征了我们立场坚定,因为我们不赞同事事附和他们,未来还是如此,我们的态度持续强硬,而且整军纪武,他们了解:我认为,只有坚定立场才符合贵我两国的最大利益,这也是我们所想要的。
  毛泽东:很好。你们和日本的关系现在怎样了?比以前好?
  福特:是的,正如主席所知,我大约一年前访问过日本,这是现任的美国总统首次访日;大约一个月前,天皇夫妇访美,这也是天皇首次出访美国,我们感觉,现在是美日关系自二次大战以降最好的时候。
  毛泽东:日本也受到苏联威胁。
  福特:我同意,主席先生,因此我认为,改善中日关系就像改善美日关系一样重要,事实上,我们双方关系已经是历来最好的了。
  毛泽东:对日本来说,和你们的关系是排第一,与我们的关系是排第二。
  福特:你们和日本的关系很好吗?
  毛泽东:不坏,也不太好。
  福特:你希望双方关系是更好,是吗?
  毛泽东:是的,他们有亲苏派,反对谈反霸。
  基辛格:或许只是害怕谈吧。
  毛泽东:是的,没错。
  福特:你们与西欧各国的关系如何,主席先生?
  毛泽东:比较好,比我们跟日本的关系好。
  福特:我们与西欧以及你们与西欧保持良好关系很重要,都有助于对抗苏联在西欧的扩张。
  毛泽东:是的,是的,在这个问题上,我们和你们有共同点,我们在欧洲没有利益冲突。
  福特:事实上,主席先生,我们当中有些人相信中国对于西欧统合和强化北约组织所作的贡献,比西欧部分国家为他们自己所作的更多。
  毛泽东:他们在分散了。
  福特:部分西欧国家没能像他们应有的强大及直率。
  毛泽东:依我看,瑞典不错,西德不错,南斯拉夫也很好,荷兰和比利时有点落后。
  福特:说得对,苏联正企图利用葡萄牙和意大利的弱点,我们必须加以阻止,而且,我们正试着这么做。
  毛泽东:是的,葡萄牙目前似乎比较稳定了,情况似乎改善了。
  福特:是的,在过去48小时里,它的情况令人非常鼓舞,我们支持的武装力量已经取得很大的进展,并采取行动稳定债势。我们同意你的看法,南斯拉夫相当重要,而且有力地对抗苏联,但是,我们担心铁托之后的情势发展。
  毛泽东:铁托之后可能是卡迪吉执政。
  福特:不过,我们关心这个国家的问题和外在压力,我们目前正在进行这方面的工作,当地各个派系都与境外组织有联系。
  是的,它有这么多的省份,而且是由许多前共和国组成。
  福特:我有过一次非常有趣的旅行,主席先生,今年夏天我去了一趟罗马尼亚,而且,我对齐奥塞斯率总统的特立独行和实力,印象深刻。
  毛泽东:很好。
  福特:我们也关心西班牙的情势,主席先生,我们支持国王,我们希望他能够控制一切不利其政权的因素,我们将与他一同努力控制转型期间的各种情况。
  毛泽东:是的,无论如何,我们认为,如果欧洲共同市场能接纳他们,最好,为什么欧洲共同市场不要西班牙和葡萄牙?
  福特:主席先生,即使是佛朗哥当政时,我们都敦促北约盟国对西班牙友善点,我们也希望新国王登基后,西班牙更能够被北约盟国接纳,此外,我们认为欧洲共同市场应该回应西班牙政府想与西欧统合的行动,我们将竭尽所能地从两方面来促成这件事。
  基辛格:对欧洲人来说,他们不够激进。
  毛泽东:是这样吗?真的,过去他们曾经彼此打过仗,而且过去你们也没有谴责佛朗哥。
  福特:没有,我们支持新国王,因为西欧南部必须团结一致——葡萄牙、西班牙、意大利、希腊、土耳其、南斯拉夫;假如我们想阻止苏联的扩张企图,所有这些国家国力都必须增强。
  毛泽东:很好,而且我们认为希腊应变得更好。
  福特:是的,他们度过一段困难期,但我们觉得新政府已朝正确的方向发展,我们会帮助他们,我们也希望他们能再次成为北约的正式成员。
  毛泽东:那很好。
  福特:当然,希腊有一股过激分子,我们不赞成,而且会削弱北约,给苏联可趁之机。
  毛泽东:哦?
  福特:当我们向地中海东部推进时,主席先生,我们认为西奈协议有助于降低苏联的影响,但是我们认为,推动更广泛的和平不能有任何停滞,下次美国大选一结束,我们就会全力推动和谈,并在那个地区达成一个广泛、公平及永久的和平。
  毛泽东:永久的和平很难达成。
  福特:是的,几百年以来他们都没有达成,不过得努力去做,如果成功的话,就会大大削弱苏联在那个地区的影响力,假如和谈停滞不前,将会给予苏联捣乱的机会;因此,我们相信,和谈必须继续推进,而且,西奈协议已经帮助我们发展与埃及的友好关系。假如我们在下次选举后推动其他国家达成更广泛的和平,对于排除苏联在该地区的影响力将有重大意义。
  毛泽东:我不反对这样做。
  福特:当移向南亚次大陆,我们希望透过在印度洋加西亚岛的基地发挥影响力;当然,我们会继续改善与巴基斯坦的关系,我们已经解除对巴国的武器禁运,他们将能够发展足够的武力,来警告印度,如果印度胆敢轻举妄动,就会自讨苦吃。
  毛泽东:那很好。
  福特:主席先生,你认为孟加拉国的形势如何?
  毛泽东:那里的形势现在已经改善,不过仍然不稳定;我们打算在那里派驻一名大使,也许,他要花一点时间才能抵达那里。
  福特:你是否关切印度将利用目前的情势。入侵并对孟加拉采取军事行动?
  毛泽东:有这样的危险,我们必须小心。
  福特:据了解,主席先生,印度已经对其他国家采取不明智的行动,我希望他们不要对(孟加拉图)下手。
  毛深东:的确,假如他们在该地区采取行动,我们将表示反对。
  福特:我们正与巴基斯坦和伊朗一起阻止印度的行动,而且,我们将谴责这种举动。
  毛泽东:是的,我们又达成另一项共识。
  福特:我相信,你和我们一样关心苏联在印度洋的活动,以及他们在东非的活动,我们强烈反对这种情势发展。当然,我也在此提到安哥拉,我们正在当地采取断然的行动阻止苏联在非洲建立根据地。
  毛泽东:你们能用的方法似乎不多,我们也一样。
  福特:我认为,我们一起可以做和更好,主席先生。
  毛泽东:我赞成把苏联赶走。
  福特:假如我们好好努力,相信一定能够做到。
  毛泽东:经过刚果——扎伊尔,金萨沙。
  邓小平:(用中文和毛泽东交谈)那里的捣蛋分子就是南非,南非介入了,整个非洲的黑人都很生气,整个情势更乱了。
  毛泽东:南非的名声不好。
  福特:但是,他们正为了阻止苏联扩张而奋战,我们认为那是值得钦佩的,我们正经由赞比亚和扎伊尔投人大量金钱。我们相信只要中华人民共和国及其他国家采取广泛的行动,我们就能够阻止苏联取得非常重要的海军据点,以及控制安哥拉的丰富资源;而且,我们强烈反对古巴的实质介入,他们目前已有5、6千名部队在安哥拉,我们认为,这种情形很不好。
  邓小平:你的意思是你们钦佩南非?
  福特:不,他们在对抗苏联上立场坚定、而且是完全自动自发的,没有受到美国任何鼓励。
  邓小平:在安哥拉。
  福特:南非正在对抗“安哥拉全民解放运动”(MPLA)
  毛泽东:这是一个需要研究的问题。
  福特:时间是关键。
  毛泽东:在我看来,“安哥拉全民解放运动”似乎不会成功。
  福特:我们当然希望他们不会成功。
  基辛格:假如其他两支军队纪律够严明,再加上我们提供装备,如此一来,我们就能够阻止他们;他们“解放安哥拉国家阵线”(FNLA)和“安哥拉全国独立联盟”(UNITA)需要熟悉游击战的人训练,假如有人可以训练他们,我们将提供装备。
  毛泽东:过去,我们曾透过坦桑尼亚支援他们,但是,坦桑尼亚曾扣留过某些通关货物,也许,现在我们应该经由扎伊尔运送。
  邓小平:可能经由扎伊尔运送比较好。
  基辛格:经由扎伊尔。或许中方也可以动用对莫桑比克的影响,如果莫桑比克不支持亲苏的“安哥拉全民解放运动”,那对非洲具有道德精神上的意义。(中方内部有讨论)
  毛泽东:不过,你知道,莫桑比克支持“安哥拉全民解放运动”,要透过他们运送装备可能相当困难。
  邓小平:不可能。
  基辛格:我知道。他们可能不了解他们目前的作为,因为他们也非常尊敬中国。
  毛泽东:我们可以试一下。
  基辛格:我不认为莫桑比克了解安哥拉的问题,他们需要一些建议,而他们比较愿意听中国的话,更胜于听美国。
  毛泽东:我们能试一下。
  邓小平:我们能试一下,可是不一定有效。
  基辛格:那倒是真的。
  毛泽东:扎伊尔可能更可靠。
  基辛格:扎伊尔应该是一个积极援助的基地,虽然我们无法得到莫桑比克的帮助,但是他们可能会置身事外,即使得到莫桑比克的帮助,但至少他们将保持中立。
  毛泽东:我们可以试一下。
  福特:我再次重申,时间是关键,因为其他两支武力需要支援;一直到最近他们做得很好,但目前陷入僵局,假如经过贵我和其他国家的努力后,“安哥拉全民解放运动”还是获胜,那将是一场悲剧。
  毛泽东:那很难说。你认为这就是整个情况吗?
  福特:关于安哥拉问题,在离开华盛顿前,我批准了另一笔3500万美元的援助给另外两支军队,表示我们坚定对抗苏联挑战和击败“安哥拉全民解放运动”。
  毛泽东:好。(中方摄影师进入室内并开始拍摄影片)
  福特:主席先生,我要谢谢你给我这个机会,以便我们双方讨论国际情势,以及表明我们扩大双边关系和在许多、许多国际问题上携手合作的意愿。
  毛泽东:是的,目前有一些报纸形容我们的双边关系恶劣,也许你应该透露一些消息给他们或是跟他们简报。
  基辛格:贵我两国都应该这么做。这些记者在北京也听到一些消息。
  毛泽东:不过,那不是从我们这边传出去的,是那些外国人透露的。
  福特:我们不尽信报纸上讲的,主席先生。(摄影师离开房间)我认为两国在全球制造我们关系良好的印象,非常重要;当我回到美国后,我将公开表示我们关系良好,而且,我希望你们的人也这么做;不但拥有良好的关系重要,让世界相信我们的关系良好也同样重要。
  毛泽东:我们可以一步一步来。
  福特:我们也会这么做。
  毛泽东:好啊!
  (当摄影师照相时,美国客人起身与毛泽东握手并道别,毛泽东表示,他要送福特总统到外厅;在护士的搀扶下,毛泽东和福特走到外厅,在那里,美国访客再次向毛泽东道别,此时镁光灯闪烁;福特感谢毛泽东并表示,双方从速次谈话中部有收获;基辛格说,他很高兴毛泽东遵守他的命令,不去天堂;福特说,他希望纠正一下基辛格,这样毛泽东就可以上天堂了,不过,他和基辛格都补充说,这件事不会很快进行;毛泽东则表示,他还不能走,因为他还要遵守基辛格的命令;基辛格说,这项命令继续有效。其余的美国访客和毛泽东握手并道别,美国代表园在邓小平和其他中国官员的陪同下走到屋外,然后搭车离去。)
  ***
  1975年12月1日到5日福特总统访问中国5天,福特明告中国将依日本模式进行正常化,只是他还需要些时问,并感谢中国的耐心等待。福特需要时间主要是次年为大选年,不愿在和中国建交的问题上贸然行事,影响选举的胜算。
  福特和基辛格与邓小平谈起范锡时,信心十足的说他若想回到政府工作,还得一段时间。”
  会谈中最重要的话题是中国超向美国买高速电脑,但美国怕影喝和苏联的关系,顾虑重重,使邓小平很不高兴,此时基辛格特别献策,嘱中国驻美大使先向美方口头提出要求及说明想买的电脑类型,美国会找符合中国需要的电脑,同意出售。从基辛格对中国面授机宜的情形看,此公着实对中国体贴入微,而他在中国当权滚心目中的地位,始终不衰,也就不难理解了。
  1975年12月3日,美国总统福特、国务卿基辛格与中国副总理邓小平再度会谈。
  邓小平:坦白的说——我希望不会冒犯你——在和苏联打交道方面,或许我们比你们有点经验。
  福特:容我说,副总理先生,我们跟他们打交道已有一些经验。正如昨天我所指出,我们在许多方面跟他们正面挑战过,我们也将继续这么做,不过我认为,如果您能指出有哪些地方和方式,不管是在东南亚、中东、或非洲,贵国现在在做什么以因应这种挑战,那我们就更了解如何以行动配合,这样子,对我们今天坦率的对谈也会有帮助。
  邓小平:(脸上看起来,明显的有些紧张)我们只做了两件事,一是我们自行准备,扎实的准备。第二,我们发了几次空炮弹,包括鼓励美日加强关系,鼓励欧洲团结一致并加强与美国的关系。
  我相信你们也了解,我们告诉欧洲人,现在苏联的军力强过美国加上西欧……
  (在广泛讨论国际事件,包括安哥拉问题后,[邓小平对中国在安哥拉的角色有所顾忌,但建议美国进一步“介入”],话题转向美——中关系正常化的困难。
  福特先表示感激中国对台湾问题的耐心,并向邓小平保证.美国政府将依循日本模式。但是,他仍谨慎行事,未声明把关系正常化列为优先,而只是向邓小平保证,他会在大选过后,以较有利的地位建立外交关系,不过,这可能将“花上一段时间。
  毫不意外地,邓小平一点也没表示要让步。他重中毛主席提过有关不可能和平转移的公式化表述,并声明,台湾问题是中国自家事。邓小平在提出对在中国作战失踪美军的调查报告后,也指责达赖喇嘛的问题,并提出买高速电脑的要求。尽管这种电脑可能作为军事用途,基辛格对打破出售军事相关科技给中国的限制很有兴趣。美国政府那时已经同意英国把劳斯莱斯飞机引擎卖给北京的计划。福特和基辛格热切的回应显示,他们乐于多帮点忙,或许可以缓和近来的紧张。)
  邓小平:在目前的情形下,我们感兴趣的东西你们可能不能提供,例如,运算速度千万倍的电脑。我们不认为像这样的问题会有很大的关系。
  基辛格:我们的问题是,我们已经拒绝提供苏联某些类型的电脑。(邓小平朝痰盂吐了一口痰)我认为,我们可以批准相当高品质的电脑给中华人民共和国,只要我们对苏联的政策同时能维持住就好。
  邓小平:我想这种问题可以透过贸易管道协商,你们如果现在觉得窒碍难行,我们也不在乎,没什么大不了的。
  福特:副总理先生,原则上我们非常渴望在电脑方面能够提供协助,我认为我们做得到。当然这些事情可以交给贸易人员讨论,但我想以我们整体的态度,可能在这方面会有进展。
  邓小平:好。
  基辛格:我可以提个建议吗?副总理先生。
  邓小平:可以。
  基辛格:我知道你们的正常程序是透过贸易管道。但这会有一个后果,就是说,你们可能会要求某种特别类型的电脑,然后要我们作决定,我们可能会因为和苏联而非中国的关系.加以拒绝。如果,贵国大使能事先告诉我们你们的想法,我们便可以找符合你们需求、确定你们一定会赞成高品质的类型,我们能和电脑公司合作。因为这里头有许多可能对你们有效的不同品牌。如果我们能找到一种技术上不同的类型,同时又能保持对待苏联的原则,那我们就能提供你们,我们也一定做得到……那用意是赞成不是拒绝。
  福特:国务卿建议了一个比较好的处理程序,我希望你能了解,副总理先生,我们非常急于在这方面有所帮助。如果我们依循正确的程序,我们就很有可能合作。
  邓小平:好。我们是这么认为,我们先研究这个课题,再进一步考虑。我们认为解决,或是不解决这类特殊问题,对我们的整体关系都不会产生重大影响。(中方都发出笑声)
  (福特和邓小平讨论完正式议题,话题转向其他问题,包括韩国、日本、进一步谈到西藏,以及中国农业和人口过多问题:邓小平承认:“我们的国家仍落后”。东北亚的讨论包括标准式的美国警告朝鲜对南韩的威胁,短暂讨论日本军团主义潜在威胁,以及防止东京在南纬扮演砍治或军事角色的意见交换。讨论过程中,基辛格和福特对前国防部副部长范锡——也是民主党外交政策首席顾问——语多讽刺。显示他们两位[指福特、基辛格]对1976年大选过度自信。)
  邓小平:当年范锡率领世界事务组织代表团到中国时,我们和他讨论过(朝鲜)问题。
  福特:你稍早提到范锡。他是我在法学院念书的同学。我想他不会再回政府机关任职了,即使会的话,也要一段时间。
  ------------------
  123456网文网(123456ww.com)
后一页  前一页  回目录  回首页